| 
		 
		 | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Апр 06, 2011 6:07 am    Заголовок сообщения: Расчет конвективной сушилки | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Привет всем! Поделитесь пожалуйста опытом расчета конвективных сушилок.
 
Вкратце: имеется шахтная зерносушилка, сушильный агент - воздух. Известны параметры воздуха на входе в клорифер и на входе в саму сушильную шахту. Известны параметры зерна (температура сырого  и нагретого до максимума, производительность,т/ч, начальная и конечная влажность). Необходимо расчитать производительность вентилятора и мощность калорифера.
 
 
... если нужно более подробно, могу привести пример как я считал | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Апр 06, 2011 10:46 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				И Вам здравствуйте.
 
 	  | Цитата: | 	 		  | ... если нужно более подробно, могу привести пример как я считал | 	  
 
Нужно не нам, а Вам, по-этому, если есть расчет, конечно надо выложить, иначе просто обсуждать нечего. И, пожалуйста, задавайте конкретные вопросы по расчету. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Апр 11, 2011 6:26 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Пишу более подробно.
 
Я расчитываю конвективную зерносушилку. Сушильный агент - воздух, подогреваемый в теплогенераторе.
 
Процесс сушки я сперва строю в диаграмме влажного воздуха(программа id-Daichi), затем по найденным параметрам расчитываю расход тепла и воздуха.
 
 
Сперва откладываю точку, соответсвуюущую параметрам исходного воздуха + 20С и отн. влжность 70%. (точка А)
 
Затем идет процесс нагрева воздуха в теплогенераторе при d=const. до температуры нагрева = 100 C. (точка В)
 
Далее необходимо построить действительный луч процесса сушки. В теоретической сушилке это будет линия I=const, соответствующая параметрам воздуха на входе в сушилку
 
В действительной сушилке эта линия пойдет ниже линии I=const.
 
 
Записываем уравнение внутреннего теплового баланса сушилки без учета роли воздуха как теплоносителя:
 
 
 
 
Δ=Cв*t1 - G2*c2*(t2-t1)/W, кДж/кг влаги, 
 
 
где
 
 
Св - теплоемкость воды, кДж/(кг*град)
 
t1 - начальная температура зерна, С
 
t2 - конечная температура зерна, С
 
G2 - массовый расход зерна, кг/ч
 
с2 - теплоемкость зерна, кДж/(кг*град)
 
W - количество испаренной влаги, кг/ч.
 
 
Как я понял эта дельта Δ и есть угловой коэффициент процесса. Поэтому направление луча мне известно. Осталось определиться с конечным параметром воздуха на выходе из сушилки (точка С). Это либо температура, либо относительная влажность. Зная конечный параметр воздуха и имея луч процесса можно определить конечную точку и отперелить из нее конечное влагосодержание,d2, г/кг,.
 
 
Вопрос: как определиться с этим конечным параметром, если он не задан? Из моих соображений  - это будет температура мокрого термометра для воздуха, имеющего параметры на входе в сушилку. Либо линия 100% влажности... Или вообще опытным путем?
 
 
 
Далее, если я нахожу конечное влагосодержание, то могу определить расход воздуха на 1 кг влаги:
 
 
l=1000/(d2-d1), кг воздуха на кг влаги
 
 
d1 - влагосодержание исходного воздуха,г/кг,
 
d2 - влагосодержание воздуха на выходе из сушилки,г/кг.
 
 
Полный расход воздуха:
 
 
L=l*W, кг/ч.
 
 
 
Расход тепла на 1 кг: 
 
 
q=(I1-I0)/(d2-d1)=l(I1-I0), кДж/кг
 
 
I0 - энтальпия исходного воздуха,
 
I1 - энтальпия воздуха перед поступлением в сушилку.
 
 
Полный расход тепла:
 
 
Q=q*W, кДж/ч. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:21 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Проблема в том, что обычно температурой воздуха на выходе из сушилки обычно задаются, как пишут в литературе "по практическим данным". И все примеры в литературе ведутся согласно этому предположению.
 
 
Есть второй путь - рассчитать эту температуру и тогда расчет очень сильно усложняется, надо заниматься интегрированием и примеры решения по второму пути найти гораздо сложнее.
 
 
Я делаю это третим путем (условным методом подбора) - забил диаграмму (формулы) в excel, и если предполагаемая температура воздуха на выходе ниже той, при которой, относительная влажность воздуха получается больше 100% - excel выдает ошибку, по-этому предполагаемую температуру на выходе надо увеличивать либо увеличивать температуру нагрева воздуха.
 
 
Очень сильно помогла в этом книжка с этого сайта Дытнерский - Процессы и аппараты хим технологии Часть 2 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:37 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Т.е. если я правильно понял, теортически нужно стремиться к тому, чтобы влажность воздуха на выходе примерно была равна 100%? 
 
 
Если так, то мы будем иметь максимальное влагосодержание d2, и следовательно минимальный расход воздуха на удаление влаги, так?
 
 
Это в теории. А на практике возможно, чтобы воздух выходил в состоянии близком к насыщению? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:39 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Проблема в том, что обычно температурой воздуха на выходе из сушилки обычно задаются, как пишут в литературе "по практическим данным". И все примеры в литературе ведутся согласно этому предположению. Иначе в уравнении теплового баланса получается слишком много неизвестных. А если Вы задаетесь температурой теплоносителя на выходе, то тогда, согласно заданной температуре на выходе, выплывает соответствующий расход воздуха и мощность нагревателей.
 
 
Есть второй путь - рассчитать эту температуру и тогда расчет очень сильно усложняется, надо заниматься интегрированием и примеры решения по второму пути найти гораздо сложнее.
 
 
Я делаю это третим путем (условным методом подбора) - забил диаграмму (формулы) в excel, и если предполагаемая температура воздуха на выходе ниже той, при которой, относительная влажность воздуха получается больше 100% - excel выдает ошибку, по-этому предполагаемую температуру на выходе надо увеличивать либо увеличивать температуру нагрева воздуха.
 
 
Очень сильно помогла в этом книжка с этого сайта Дытнерский - Процессы и аппараты хим технологии Часть 2
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Процесс сушки я сперва строю в диаграмме влажного воздуха(программа id-Daichi) | 	  
 
А как Вам это удается, вроде ж id-Daichi работает при t<100°C или я ошибаюсь
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Либо линия 100% влажности...  | 	  
 
Температура должна быть выше этой линиии, иначе сушилка начнет "плакать", а не сушить | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:58 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Bubliks писал(а): | 	 		  | А как Вам это удается, вроде ж id-Daichi работает при t<100°C или я ошибаюсь | 	  
 
 
Работает, только этой точки не будет видно на самой диаграмме, но все параметры ее можно будет определить. Диапазон температур, видимый на диаграмме, у нее от -40 до +60
 
 
 	  | Bubliks писал(а): | 	 		  | Температура должна быть выше этой линиии, иначе сушилка начнет "плакать", а не сушить | 	  
 
Вопрос на сколько выше? 90%? или может быть 99%? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 6:59 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | А на практике возможно, чтобы воздух выходил в состоянии близком к насыщению? | 	  
 
Так делать нельзя, надо давать запас, потому что влажность воздуха колеблется, и как вариант, сушилка будет то сушить, а после или во время дождя не будет сушить | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 7:05 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Вопрос на сколько выше? 90%? или может быть 99%? | 	  
 
А вот это действительно вопрос из практики. Зерносушлки рассчитывать не приходилось, только глиносушилки. Но как вариант, можете в интернете поискать их, обычно там и технические характеристики с температурами пишут | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Flointer Site Admin
 
  Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 382
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 12, 2011 3:46 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Очень приятно, что завязалось бурное обсуждение  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Апр 13, 2011 5:11 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Но как вариант, можете в интернете поискать их, обычно там и технические характеристики с температурами пишут | 	   поискал, но такой информации не нашел. Обычно пишут "рекламные" характеристики, типа количества литров топлива на сушку 1 т зерна при съеме влаги 1% и т.п. А то, что я ищу, это же расчетная информация и ни одна компания не захочет ее просто так предоставлять, я думаю
 
 	  | Bubliks писал(а): | 	 		  | забил диаграмму (формулы) в excel | 	  
 
А Вы не могли бы выложить эти формулы? Я так понимаю, благодаря им можно обойтись без диаграммы?
 
 
 	  | Flointer писал(а): | 	 		  | Очень приятно, что завязалось бурное обсуждение | 	   присоединяйтесь, любая информация может оказаться полезной | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 14, 2011 6:53 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Пример расчета, в принципе, могу выложить, но он там привязан к таблицам, откуда берутся значения парциального давления, теплоемкостей пара, воздуха и т.д., по-этому Вам придется этим заниматься самому. Плюс сушилка отапливается газом, а не электричеством.
 
Куда Вам высылать? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Апр 18, 2011 7:18 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Bubliks , благодаю Вас за помощь!   | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 19, 2011 7:11 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | поискал, но такой информации не нашел. Обычно пишут "рекламные" характеристики, типа количества литров топлива на сушку 1 т зерна при съеме влаги 1% и т.п. А то, что я ищу, это же расчетная информация и ни одна компания не захочет ее просто так предоставлять, я думаю  | 	  
 
Вот молодежь пошла ленивая, только и могут что-то клянчить, даже лень поискать. Первая же ссылка по запросу в яндексе "расчет зерносушилки", дала вот эту ссылку http://www.apk-inform.com/showart.php?id=9633
 
И там русским по белому отчетливо написано, что температуру отработавшего теплоносителя принимали 55 °С.
 
Вопрос, где человек искал?       | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		shmel1989
 
 
  Зарегистрирован: 05.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: Россия, Воронеж
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 21, 2011 4:11 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Bubliks
 
Спасибо еще раз!   получается что отработанный теплоноситель примерно равен температуре нагрева зерна... хм.. ну ладно, попробуем
 
 
p.s. Никогда не долюбливал яндекс и искал всегда только в гугле, а у них видимо разные критерии поиска | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
 |