| 
		 
		 | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Апр 25, 2011 1:28 pm    Заголовок сообщения: как найти конечную температуру и расход | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Подскажите как посчитать ТОА если дано:
 
-Нагреваемая жидкость:
 
   - расход - 100 т/ч
 
   - начальная температура - 60 С
 
   - конечная температура - 80 С
 
   - плотность 1,05
 
- Нагревающий пар:
 
   -  начальная температура - 101 С
 
   - начальное давление - 0,07 атм
 
Как найти конечную температуру греющего агента и его расход?? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 26, 2011 8:16 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				по формулам, которые находятся в книжках   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Flointer Site Admin
 
  Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 382
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Апр 26, 2011 6:03 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| решение задачи расписывать не буду, но идея - составление теплового баланса меду теплоносителями. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Апр 27, 2011 2:34 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| правильно , только в тепловом балансе присутствует и расход пара и температура пара, что бы найти что одно надо чтобы было известно второе | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Flointer Site Admin
 
  Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 382
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Апр 27, 2011 6:25 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Дело в том, что при нагреве паром, как правило на выходе получаем конденсат. То есть смысл нагрева паром - использование скрытой теплоты парообразования. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 3:42 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| если я приму за конечную температуру - температуру насыщения при данном давлении по таблицам воды и водяного пара это будет правильно? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 12:17 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				упрощенное уравнение теплового баланса
 
Gж*Сж*(Ткж-Тнж)=Gп*Cп*(Тнп-Ткп)
 
из него следует, что любая принятая температура (большая температуры окружающего воздуха) на выходе будет ПРАВИЛЬНОЙ, и от этого и будет и зависеть расход пара. Если, конечно в условии не задано других оговорок.
 
 
Но, как вариант, если Вы теоретически рассчитываете идеальный (без потерь и т.д.) теплообменник, то можно принять Ткж=Ткп
 
Ткж - конечная температура жидкости
 
Ткп - конечная температура пара.
 
 
А если это практический расчет, то вводных должно быть гораздо больше. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Bubliks
 
 
  Зарегистрирован: 21.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 12:55 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  - Нагревающий пар:
 
- начальная температура - 101 С
 
- начальное давление - 0,07 атм  | 	  
 
И еще непонятно, как получают пар с таким давлением, оно же ниже атмосферного, если это абсолютное давление. А если избыточное, то это уже не пар, а вода при таких условиях будут. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 1:16 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| это выпарная станция с другой стороны через полочный конденсатор тянут разряжение ВВН(ом) - 150 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 1:20 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| тут вообще дано то что я выше написал - это все что известно, остальные параметры надо самому придумать. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 2:43 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Bubliks писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  - Нагревающий пар:
 
- начальная температура - 101 С
 
- начальное давление - 0,07 атм  | 	  
 
И еще непонятно, как получают пар с таким давлением, оно же ниже атмосферного, если это абсолютное давление. А если избыточное, то это уже не пар, а вода при таких условиях будут. | 	  
 
Вы не правы, если вам знакомы таблицы воды и водяного пара - то оттуда видим что при данном давлении и температуре - это пар, а температура насыщения (то есть температура при которой пар переходит в жидкое состояние, температура конденсации) равняется - 89,93°С, | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Flointer Site Admin
 
  Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 382
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 4:30 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | irexx писал(а): | 	 		  | это выпарная станция с другой стороны через полочный конденсатор тянут разряжение ВВН(ом) - 150 | 	  
 
 
Братцы, не нужно заниматься ерундой - теплообменник есть теплообменник, вам нужно считать выпарку если это выпарная станция - это разные задачи. Мы говорим с Вами совсем о разных вещах! Подход к решению такой задачи будет совершенно другой.
 
 
Я не заметил исходные данные, имеется ввиду пар. Вы представляет что такое пара с давлением 0,07 атм? Полностью согласен с 
 
 	  | Bubliks писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  - Нагревающий пар:
 
- начальная температура - 101 С
 
- начальное давление - 0,07 атм  | 	  
 
И еще непонятно, как получают пар с таким давлением, оно же ниже атмосферного, если это абсолютное давление. А если избыточное, то это уже не пар, а вода при таких условиях будут. | 	  
 
Ставьте правильно задачу - найдется решение!
 
 
При поставленной задаче и тех исходных данных что есть, при условии что они ВЕРНЫ! - баланс предложенный здесь
 
 	  | Bubliks писал(а): | 	 		  | Gж*Сж*(Ткж-Тнж)=Gп*Cп*(Тнп-Ткп) | 	  
 
составлен правильно. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 5:18 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Flointer писал(а): | 	 		   	  | irexx писал(а): | 	 		  | это выпарная станция с другой стороны через полочный конденсатор тянут разряжение ВВН(ом) - 150 | 	  
 
 
Братцы, не нужно заниматься ерундой - теплообменник есть теплообменник, вам нужно считать выпарку если это выпарная станция - это разные задачи. Мы говорим с Вами совсем о разных вещах! Подход к решению такой задачи будет совершенно другой.
 
 
Я не заметил исходные данные, имеется ввиду пар. Вы представляет что такое пара с давлением 0,07 атм? Полностью согласен с 
 
 	  | Bubliks писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  - Нагревающий пар:
 
- начальная температура - 101 С
 
- начальное давление - 0,07 атм  | 	  
 
И еще непонятно, как получают пар с таким давлением, оно же ниже атмосферного, если это абсолютное давление. А если избыточное, то это уже не пар, а вода при таких условиях будут. | 	  
 
Ставьте правильно задачу - найдется решение!
 
 
При поставленной задаче и тех исходных данных что есть, при условии что они ВЕРНЫ! - баланс предложенный здесь
 
 	  | Bubliks писал(а): | 	 		  | Gж*Сж*(Ткж-Тнж)=Gп*Cп*(Тнп-Ткп) | 	  
 
составлен правильно. | 	  
 
этот ТОА будет запитан от третьего корпуса выпарки | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		irexx
 
 
  Зарегистрирован: 20.04.2011 Сообщения: 15
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 5:27 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| на третьем корпусе при заданной температуре и давлении пар, сам видел, так что мне не докажете что там вода...... а задача стоит в том что бы просчитать подогреватель жомопресоваой води, который будет запитан от третьего корпуса. После этого корпуса температура - 101, и давление 0,07атм (на следующем корпусе разрежение). | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Flointer Site Admin
 
  Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 382
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Апр 28, 2011 7:54 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| так 0,07 атм - это по сути уже разрежение. Чего вы хотите добиться установкой теплообменника - сэкономить тепло? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		 |